“新結構，新契機”，關注和訊,關注2010年全國兩會。第十一屆全國人民代表大會第三次會議和政協第十一屆全國委員會第三次會議，將分別于2010年3月5日和3月3日在北京開幕。值全國兩會召開前期，和訊網邀請全國人大代表、三一重工股份有限公司總裁向文波先生談中國企業海外發展環境，和訊網進行現場直播。
主持人：我發現一個有意思的事情，你與總理握手的事情，去年09年1月份的時候，在歐洲投資建廠的時候，德國總理也去了，您簽了合同,還有梁董事長，這個在年初，現在在巴西的投資也在年初，三一重工每次做大的投資都是在年初做呢？
向文波：這不是的，只是巧合。三一重工未來五年把國際化看作第三次創業,我們未來在國際化方面會做許多的工作。總理特別給我們提出希望三一重工發展成世界企業，穩穩站在世界之巔，我們有一個說法不辜負總理的期望,把三一辦成世界企業，所以我們把國際化看作第三次創業。
這方面的力度很大,去年年初也是春節，我們梁穩根董事長到德國簽訂了協議,今年春節也是初二去巴西。這個時候我們有假期，時間比較多。
主持人：去年關于海外并購這塊,當時有騰中收購悍馬，雖然現在不成功了，有吉利收購沃爾沃，三一選擇到海外收購是自己自主建廠，當時建廠業內有許多質疑的聲音，現在走過一年的時間,回頭看您覺得現在看決定后悔嗎？還是以后繼續發展這個事情？
向文波：就國際化發展路徑而言，我相信國內的許多企業也在探索，我個人認為通過兼并產業的方式，我不能說不行，但是這存在很大的風險。比如說研發的沖突，經營管理能力不足等，所以中國企業客觀來講到現在為止，通過并購和重組做的比較成功的案例還是比較少的。這里面還是有一些很深刻的原因，作為一個民營企業,我們把經營風險看得很重，采取直接投資的方式可能是最低風險的一種方式，這也是我們民營企業在國際化過程中非常好的方式。比如三一自身發展也是這樣，我們自身發展不是靠大規模兼并和重組實現規模的擴張，而是完全依靠自己的發展,靠科研研發完成規模的擴張的，并且我們認為速度也不慢，三一在短短十五年的時間，成為國內裝備制造行業市值最高的公司，我們還有一個三一國際在香港上市，加上兩個公司的市值有七八億，這在國內制造業中規模非常大。盡管發展的路徑不同，但是發展速度很快。
主持人：當時在歐洲建廠的時候,方式是分批建廠,現在在巴西建廠的方式與歐洲建廠方式有什么區別嗎？
向文波:現在也是這樣,因為我們的投資進度完全根據市場的需要制定,隨時進行調整,我剛才講的降低風險是這個意思,我們的投資規模,投資時間,投資的進度安排,員工招聘人數和員工選拔,完全是我們自主的,而不是我們自己一下子接受很大的攤子,必須去應付他,所以這個風險會很低。
另外當地的政府也是這樣想的,這是一個增量,也會帶來財政稅收,創造更多的就業機會,老百姓和政府非常歡迎,如果是兼并企業的話,方式很生硬,給人感覺你搶人家的地,把企業打敗了。管理一個外國企業與管理中國企業有很大的區別,包括怎么管理員工,包括企業文化,以及老資關系的處理,歷史遺留問題的處理,企業內外的整合等,這還是很復雜的一個工程。
主持人:以后是否意味著三一在海外擴張采取自主建廠的方式還是考慮兼并呢？
向文波:我們是立足自主直接投資,如果在條件合適,我們有能力做這樣的事時,也不放過兼并合作的機會。
主持人:我們看到在2009年靠出口和投資拉動的中國經濟遭到巨大的挫折,前所未有的貿易保護主義更是給中國的外貿企業雪上加霜了,在09年三一有沒有感覺出口的壓力？大家預測在2010年貿易保護主義還會加深,三一在這方面有什么樣的應對措施呢？
向文波:事實上出口對三一影響不大,所以對我們產業的經營沖擊和報表影響比較小。隨著中國的國家經濟的增長,隨著中國企業競爭力的進一步提升,隨著中國層級調整和效果進一步顯現,我認為與歐美這些國家的貿易沖突會越來越多。
過去改革開放幾十年,更多是我們對國外資本和國外產業的市場開放,給他們提供更多的機會,我們的出口更多對他們結構補充,比如我們是他們的血液者,提供一些低附加值的產品,歐美這些國家不生產,我們是他們產業結構的補充,所以摩擦和沖突比較少,隨著中國產業結構的轉型,中國經濟競爭力進一步提升,我們的出口結果發生了變化,過去低附加值的產品調整為高附加值的產品,這個時候會歐美國家的產業造成沖擊,對他們的利益有一定的影響,在這種情況下貿易沖突的進一步加劇這是有可能的,我們應該做好這種準備。
也不要怕,國際上有商業規則,我們按照規則來,遇到問題按照國際方式處理,比如這次說知識產權的官司,我們就是以這種方式處理。
主持人:在金融危機爆發以后,有一個詞提比較多,當時說09年是海外抄底的比較好的機會,2010年海外機會怎么樣,對中國企業來說還能抄底嗎？
向文波:這個底2010年國際市場還是有的,因為國際經濟的恢復還需要一定的時間,國際正在慢慢恢復,但是在運行,如果中國企業做海外并購的話,光從成本來說是非常好的時機,這是毫無疑問的。
主持人:在中國企業走出去的過程里面,知識產權是一個很重要的方面,2009年10月23日英國倫敦高等法院裁定駁回戴姆勒奔馳公司對三一的商標訴訟,三一取得了實質性的勝利,在海外維權方面,三一有沒有什么好的經驗和教訓呢？
向文波:第一個有事不要怕事,我們當時打的時候,奔馳公司開始的態度很強硬,他們可能認為一個中國企業不敢,或者沒有資源能力在全球與這樣資源頂尖的公司打官司,我們不怕。
主持人:誰給你這個底氣呢？
向文波:一個是企業的實力,另外一個是作為中國企業的尊嚴。所以第一個問題有事不要怕事,另外一個以合適的方式處理,關鍵用合法的方式,用法的武器維護自己的權益,我們這次在英國聘請當地的律師給我們打這場官司,我們能夠贏與采取這種策略有關系的。最后奔馳公司希望與我們和解,我們也希望堅持原則,你希望和解也不愿意,我們希望維護自己的權益。所以中國企業在保持知識產權方面一定要有堅定的信心,要有自信。另外要有合理的方法去面對自己,去勇敢地面對這些問題。
主持人:前兩天你在交大發表技術壁壘是紙老虎的演講,你剛才說生產了72米的吊車,取得這些核心技術能力的同時,秘訣是什么呢？
向文波:一個科技創新首先需要科技創新的引擎,過去企業長期的思想認為我們干不過外國企業,這是不對的,我們首先要打破技術創新的恐懼,要有勇氣。另外一點科技創新需要人才,我們需要很好的人才和創新隊伍,我們也有引進農民工程師,從研發規模來講,沒有企業能夠超過我們,全世界來講沒有那個企業有如此龐大的研發隊伍,這是一個問題。
另外研發需要很好的條件,就需要投入,比如研發手段、檢驗等,我們銷售收入的5%投入到研發里面,研發、創新更需要很好的激勵措施,能夠激發這些科研人員、管理人員、生產人員創新熱情,我們在內部有很好的激勵機制。
我們三一許多研發人員因為自己的創新成了億萬富翁、百萬富翁等,這次在三一國際在沈陽一個晚上發了一個億的獎金,就是獎勵研發人員。有這些機制,我們的創新一定會取得豐碩的成果,這也是一個基本的經驗。
主持人:這種勢頭在2010年還會繼續,整個行業的增長勢頭也比較好,您認為在新的一年里面三一會面臨什么樣的挑戰呢？
向文波:三一面臨的挑戰從市場來講,國際市場的恢復還有很大的不確定性,另外,國家對房地產的調控可能有不確定因素,從內部來講還是怎么樣進一步提高我們產品的質量,進一步提高產品的科技含量,進一步提高我們的服務質量,怎么樣進一步提高我們為客戶創造價值的能力,這是我們內部面臨的一些挑戰。
總體來講,我非常樂觀,一個是盡管國家會采取一些措施,對經濟進行調控,我認為這些調控措施是為了抑制經濟的過快增長而不是良性增長,所以我預測明年經濟增長8%左右是非常現實的。GDP增長8%對我們是很好的機會,我們企業正在做的一些工作,像軟件工程,國際化,以及我們長期以來對產品質量和客戶服務的關注,會讓我們企業競爭力得到進一步提升。
主持人:因為我們和訊網的網友許多是中小企業投資者,他們許多也是在創業的過程中,因為三一也走過了從創業到現在發展的一個過程,在這個過程中,您對剛剛開始投資的投資者有沒有好的建議？
向文波:這個太復雜的。第一個,中國的改革開放是改革人的命運的事情,所以這里面有巨大的商業機會。第二個創業要量力而行,不要好高騖遠,不要好大喜功,把目標定好,充分考慮自己的風險承受能力,這是一個創業計劃,這個很重要,另外一定要找自己熟悉和了解的行業入手,這很重要。如果你進入一個自己不熟悉的行業,你很可能會遇到許多的挫折,這些挫折有時候可能讓您不會再有創業的想法,我們的創業取得初步成功,勝利也會有的,至于是大還是小是次要的。
主持人：因為時間的關系，我們今天訪談到這里,謝謝向總分享這么多精彩的觀點，也謝謝網友。
向文波：謝謝。
主持人：我發現一個有意思的事情，你與總理握手的事情，去年09年1月份的時候，在歐洲投資建廠的時候，德國總理也去了，您簽了合同,還有梁董事長，這個在年初，現在在巴西的投資也在年初，三一重工每次做大的投資都是在年初做呢？
向文波：這不是的，只是巧合。三一重工未來五年把國際化看作第三次創業,我們未來在國際化方面會做許多的工作。總理特別給我們提出希望三一重工發展成世界企業，穩穩站在世界之巔，我們有一個說法不辜負總理的期望,把三一辦成世界企業，所以我們把國際化看作第三次創業。
這方面的力度很大,去年年初也是春節，我們梁穩根董事長到德國簽訂了協議,今年春節也是初二去巴西。這個時候我們有假期，時間比較多。
主持人：去年關于海外并購這塊,當時有騰中收購悍馬，雖然現在不成功了，有吉利收購沃爾沃，三一選擇到海外收購是自己自主建廠，當時建廠業內有許多質疑的聲音，現在走過一年的時間,回頭看您覺得現在看決定后悔嗎？還是以后繼續發展這個事情？
向文波：就國際化發展路徑而言，我相信國內的許多企業也在探索，我個人認為通過兼并產業的方式，我不能說不行，但是這存在很大的風險。比如說研發的沖突，經營管理能力不足等，所以中國企業客觀來講到現在為止，通過并購和重組做的比較成功的案例還是比較少的。這里面還是有一些很深刻的原因，作為一個民營企業,我們把經營風險看得很重，采取直接投資的方式可能是最低風險的一種方式，這也是我們民營企業在國際化過程中非常好的方式。比如三一自身發展也是這樣，我們自身發展不是靠大規模兼并和重組實現規模的擴張，而是完全依靠自己的發展,靠科研研發完成規模的擴張的，并且我們認為速度也不慢，三一在短短十五年的時間，成為國內裝備制造行業市值最高的公司，我們還有一個三一國際在香港上市，加上兩個公司的市值有七八億，這在國內制造業中規模非常大。盡管發展的路徑不同，但是發展速度很快。
主持人：當時在歐洲建廠的時候,方式是分批建廠,現在在巴西建廠的方式與歐洲建廠方式有什么區別嗎？
向文波:現在也是這樣,因為我們的投資進度完全根據市場的需要制定,隨時進行調整,我剛才講的降低風險是這個意思,我們的投資規模,投資時間,投資的進度安排,員工招聘人數和員工選拔,完全是我們自主的,而不是我們自己一下子接受很大的攤子,必須去應付他,所以這個風險會很低。
另外當地的政府也是這樣想的,這是一個增量,也會帶來財政稅收,創造更多的就業機會,老百姓和政府非常歡迎,如果是兼并企業的話,方式很生硬,給人感覺你搶人家的地,把企業打敗了。管理一個外國企業與管理中國企業有很大的區別,包括怎么管理員工,包括企業文化,以及老資關系的處理,歷史遺留問題的處理,企業內外的整合等,這還是很復雜的一個工程。
主持人:以后是否意味著三一在海外擴張采取自主建廠的方式還是考慮兼并呢？
向文波:我們是立足自主直接投資,如果在條件合適,我們有能力做這樣的事時,也不放過兼并合作的機會。
主持人:我們看到在2009年靠出口和投資拉動的中國經濟遭到巨大的挫折,前所未有的貿易保護主義更是給中國的外貿企業雪上加霜了,在09年三一有沒有感覺出口的壓力？大家預測在2010年貿易保護主義還會加深,三一在這方面有什么樣的應對措施呢？
向文波:事實上出口對三一影響不大,所以對我們產業的經營沖擊和報表影響比較小。隨著中國的國家經濟的增長,隨著中國企業競爭力的進一步提升,隨著中國層級調整和效果進一步顯現,我認為與歐美這些國家的貿易沖突會越來越多。
過去改革開放幾十年,更多是我們對國外資本和國外產業的市場開放,給他們提供更多的機會,我們的出口更多對他們結構補充,比如我們是他們的血液者,提供一些低附加值的產品,歐美這些國家不生產,我們是他們產業結構的補充,所以摩擦和沖突比較少,隨著中國產業結構的轉型,中國經濟競爭力進一步提升,我們的出口結果發生了變化,過去低附加值的產品調整為高附加值的產品,這個時候會歐美國家的產業造成沖擊,對他們的利益有一定的影響,在這種情況下貿易沖突的進一步加劇這是有可能的,我們應該做好這種準備。
也不要怕,國際上有商業規則,我們按照規則來,遇到問題按照國際方式處理,比如這次說知識產權的官司,我們就是以這種方式處理。
主持人:在金融危機爆發以后,有一個詞提比較多,當時說09年是海外抄底的比較好的機會,2010年海外機會怎么樣,對中國企業來說還能抄底嗎？
向文波:這個底2010年國際市場還是有的,因為國際經濟的恢復還需要一定的時間,國際正在慢慢恢復,但是在運行,如果中國企業做海外并購的話,光從成本來說是非常好的時機,這是毫無疑問的。
主持人:在中國企業走出去的過程里面,知識產權是一個很重要的方面,2009年10月23日英國倫敦高等法院裁定駁回戴姆勒奔馳公司對三一的商標訴訟,三一取得了實質性的勝利,在海外維權方面,三一有沒有什么好的經驗和教訓呢？
向文波:第一個有事不要怕事,我們當時打的時候,奔馳公司開始的態度很強硬,他們可能認為一個中國企業不敢,或者沒有資源能力在全球與這樣資源頂尖的公司打官司,我們不怕。
主持人:誰給你這個底氣呢？
向文波:一個是企業的實力,另外一個是作為中國企業的尊嚴。所以第一個問題有事不要怕事,另外一個以合適的方式處理,關鍵用合法的方式,用法的武器維護自己的權益,我們這次在英國聘請當地的律師給我們打這場官司,我們能夠贏與采取這種策略有關系的。最后奔馳公司希望與我們和解,我們也希望堅持原則,你希望和解也不愿意,我們希望維護自己的權益。所以中國企業在保持知識產權方面一定要有堅定的信心,要有自信。另外要有合理的方法去面對自己,去勇敢地面對這些問題。
主持人:前兩天你在交大發表技術壁壘是紙老虎的演講,你剛才說生產了72米的吊車,取得這些核心技術能力的同時,秘訣是什么呢？
向文波:一個科技創新首先需要科技創新的引擎,過去企業長期的思想認為我們干不過外國企業,這是不對的,我們首先要打破技術創新的恐懼,要有勇氣。另外一點科技創新需要人才,我們需要很好的人才和創新隊伍,我們也有引進農民工程師,從研發規模來講,沒有企業能夠超過我們,全世界來講沒有那個企業有如此龐大的研發隊伍,這是一個問題。
另外研發需要很好的條件,就需要投入,比如研發手段、檢驗等,我們銷售收入的5%投入到研發里面,研發、創新更需要很好的激勵措施,能夠激發這些科研人員、管理人員、生產人員創新熱情,我們在內部有很好的激勵機制。
我們三一許多研發人員因為自己的創新成了億萬富翁、百萬富翁等,這次在三一國際在沈陽一個晚上發了一個億的獎金,就是獎勵研發人員。有這些機制,我們的創新一定會取得豐碩的成果,這也是一個基本的經驗。
主持人:這種勢頭在2010年還會繼續,整個行業的增長勢頭也比較好,您認為在新的一年里面三一會面臨什么樣的挑戰呢？
向文波:三一面臨的挑戰從市場來講,國際市場的恢復還有很大的不確定性,另外,國家對房地產的調控可能有不確定因素,從內部來講還是怎么樣進一步提高我們產品的質量,進一步提高產品的科技含量,進一步提高我們的服務質量,怎么樣進一步提高我們為客戶創造價值的能力,這是我們內部面臨的一些挑戰。
總體來講,我非常樂觀,一個是盡管國家會采取一些措施,對經濟進行調控,我認為這些調控措施是為了抑制經濟的過快增長而不是良性增長,所以我預測明年經濟增長8%左右是非常現實的。GDP增長8%對我們是很好的機會,我們企業正在做的一些工作,像軟件工程,國際化,以及我們長期以來對產品質量和客戶服務的關注,會讓我們企業競爭力得到進一步提升。
主持人:因為我們和訊網的網友許多是中小企業投資者,他們許多也是在創業的過程中,因為三一也走過了從創業到現在發展的一個過程,在這個過程中,您對剛剛開始投資的投資者有沒有好的建議？
向文波:這個太復雜的。第一個,中國的改革開放是改革人的命運的事情,所以這里面有巨大的商業機會。第二個創業要量力而行,不要好高騖遠,不要好大喜功,把目標定好,充分考慮自己的風險承受能力,這是一個創業計劃,這個很重要,另外一定要找自己熟悉和了解的行業入手,這很重要。如果你進入一個自己不熟悉的行業,你很可能會遇到許多的挫折,這些挫折有時候可能讓您不會再有創業的想法,我們的創業取得初步成功,勝利也會有的,至于是大還是小是次要的。
主持人：因為時間的關系，我們今天訪談到這里,謝謝向總分享這么多精彩的觀點，也謝謝網友。
向文波：謝謝。
