—— 訪南通宇部混凝土有限公司總經理藤嶽暢成先生

     日本宇部興產（UBE）株式會社是一家擁有百年發展歷史的國際著名企業，其業務范圍涉及建材、機械、化工、能源等。如今，這家企業進入了中國的預拌混凝土業，在南通成立了混凝土有限公司。中國混凝土網記者（以下簡稱記者）日前采訪了南通宇部混凝土有限公司總經理藤嶽暢成（以下簡稱藤嶽），以下是這次訪談的主要內容：

記者：據我們了解，藤嶽暢成先生您曾效力于日本宇部興產株式會社水泥事業部的各個部門，也擔任著不同的職位，相信也是建材界的“資深專家”了，請為我們簡要描述一下日本的混凝土行業及這個行業未來發展的方向。（從產品及技術方面）

藤嶽：日本上世紀80年代后期到90年代前期一直持續的泡沫經濟破滅恐怕是日本歷史上歷時最長的經濟不景氣。最近日本經濟終于從這種不景氣中擺脫出來，再次恢復了活力。然而絕對不能說日本的混凝土行業環境有所好轉。

為了扭轉因泡沫經濟破滅導致的經濟不景氣，日本政府增加了公共投資、采取了減稅政策，然而這導致了政府財政的進一步惡化。作為反省，財政再建成為了從那以后10年日本政府的第一命題，公共投資持續削減，已經很少的投資僅集中于大城市，其他地區的公共投資事業急劇減少，這種狀況持續了很久，至今仍未改變。

      日本的商品混凝土的需求形態可分為以公共投資為中心的政府需求和民間企業投資的民間需求。大城市的需求比例為政府需求50%，民間需求50%，非大城市地區的需求比例是政府需求70%，民間需求30%。因此前面所說的公共投資的大幅度削減就主要是非大城市地區需求的大幅減少。這十年來，日本的商品混凝土的需求至少減少了40%，1000多家混凝土企業相繼被迫退出市場。

      在這種狀況下，日本的商品混凝土行業進行了徹底合理化、合并、共同操業以降低成本，與此同時，在各個地區加強了商品混凝土公司運營協同組織的團結，以謀求抑制個別公司之間的競爭、實現商品混凝土正常價格的回歸。

      另外，伴隨著大城市建筑物的高層化，商品混凝土行業開發并向市場投放了具有更高附加價值的產品，以努力實現從量到質的結構轉換。例如開發強度超過100 N/mm²的高強度混凝土、具有自身充填性能的高流動混凝土等等。

      本公司（南通宇部）的母公司是日本宇部興產（株），在日本經營約54家商品混凝土工廠（這些工廠是其子公司），然而在泡沫經濟破滅后的需求低迷期里，這些工廠的效益都較差，于是實施了大幅度的合理化措施。現在，合理化的成果已顯現出來，每年都能獲得穩定的利潤。然而為了進一步強化這些工廠的競爭力，在大城市和非大城市地區這兩個不同的范圍內實施了不同的戰略。

      關東宇部混凝土工業（株）在以東京為中心的一都三縣范圍內運營10個工廠，這是日本商品混凝土需求最多的地區，（株）新和商品混凝土以大阪為中心運營7個工廠，以它們為代表在大城市設立了技術中心，研發新的生產技術、高強度混凝土、高流動混凝土、進行配合比試驗以評價新材料，降低制造成本，其研發成果反饋給旗下的工廠。另外在非大城市地區，各個工廠和母公司宇部興產的專門團隊一起共同組建了削減成本項目組，以專心致志地降低每年的成本，同時這些工廠在各地區的協同組織中發揮領導作用，盡可能地抑制各地區同業間的競爭，努力維持正常的價格。

      通過這些明確的戰略實施，我們提高了大城市市場中高附加值產品的市場份額，同時在非大城市地區市場需求正在逐步減少的時候仍能保持穩定的收益。

      從上世紀60年代開始算起，日本使用商品混凝土已有40多年的歷史，混凝土高速經濟成長期已經結束，商品混凝土的需求不會像以前那樣不斷增加，不過也不存在廉價耐用的商品混凝土的建材替代品。相應地，今后的確存在包含改建需求在內的一定量的商品混凝土需求，我想今后我們商品混凝土行業仍將是都市基礎建設必不可少的行業。因此我們今后仍必須完善技術并使之不斷進步。這其中的關鍵之一是確立包含再生骨料在內的產業廢棄物的利用技術。

      混凝土建材的壽命因氣候條件和用途而異，短的有２０～５０年，長的有100年以上。日本從真正開始使用商品混凝土以來已有40余年，伴隨著今后由于壽命的原因而導致的建筑物改建，將會產生大量的建筑廢料，如何把這些建筑廢料中包含的混凝土廢料在混凝土制造過程中利用起來，以重新生產出堅固且高質量的混凝土即發展再生技術，對于今后的商品混凝土企業來說是不可缺少的生產技術。

記者：宇部選擇南通作為投資地區主要看中的什么？

藤嶽:南通宇部是日本宇部興產在中國最早投資的商品混凝土制造企業。有60萬ｍ^３／年的生產能力，我想3年后實際的產量將達到３０萬～４０萬ｍ^３/年。日本宇部興產水泥生產量居日本第4，其與三菱材料合并而成的銷售公司水泥銷售量居日本水泥銷售第2位，宇部興產不僅有這樣值得自豪的水泥產業，還擁有化學、機械等產業，是綜合性的生產企業。對南通的投資是基于水泥事業部門長期經營規劃的舉措，在前期的調查階段，我們對中國26個主要城市及其周邊的地區進行了拉網式的調查，宇部認為南通地區擁有最好的投資條件，由此做出了在南通投資的決定。

      南通對于宇部來說是投資條件最好的地區，其理由有很多，大體來說有3點：①南通商品混凝土行業還不是那么繁榮②南通日資企業有很多③南通有國家級的開發區，城市未來的發展方向基本確定。在北京、上海、寧波這樣的城市里，商品混凝土已充分發展且已被充分認知，競爭也很激烈，對于從零開始的新企業來說，這樣的環境不是那么合適。然而，在還根本不存在商品混凝土的地區開辦企業對于我們外國企業來說有困難，企業完全步入正軌需要較長的時間。從這個意義來說，南通是處于恰到好處的發展階段的城市。

記者：未來幾年，宇部在中國的戰略布局會是怎樣？針對中國市場又會采用怎樣的策略？

藤嶽：我們考慮以南通第一工廠為中心，在長江北岸至少成立７～１０個商品混凝土工廠。在以南通為中心構筑了一定的事業基礎以后，我們考慮為日本宇部興產更高技術含量的建材和高性能產品（如自流平材料、防水膜）尋找事業化機會。

      為了成功經營商品混凝土，在建立７～１０個工廠之后，如果僅以中國目前尚不發達的高端市場（C60以上的高強度混凝土、高流動性混凝土等特殊混凝土）作為目標市場的話，是不可能在短期取得事業發展的。我們還是考慮和中國國內的商品混凝土企業展開長期競爭，對一般的低端市場也專心致志地采取積極進入的策略。

      為此，首先以和中國國內商品混凝土企業同等價格銷售作為原則。在中國制造原先在日本生產的混凝土產品，雖然因材料不同會有一點困難，但是早在一年前，我們就開始進行了很多次材料試驗和攪拌混合試驗，對中國的原材料的特性已有了較充分的了解。因此，我們把制造工作性能優越、極少有易強度波動、裂縫等不良品質的優質混凝土作為生產目標。

      我們的優勢是高品質、在日本積累的服務經驗。相信我們一定能夠成為讓中國施工單位、各家建筑公司信賴的商品混凝土企業。

記者：從去年的資料顯示，江蘇省的商品混凝土產量已經一躍成為全國之首，而南通的商品混凝土增長卻不快，您覺得宇部的投產是否可以帶動南通商品混凝土的增長？

藤嶽：至于我們工廠的參與會不會促進南通市商品混凝土需求量的增加我還不太清楚，南通是普遍公認的建筑業非常發達的建筑之鄉。雖然有人說預拌混凝土的價格比在現場攪拌要高，但是商品混凝土的供貨速度快，能夠大幅縮短施工期，而且無需將混凝土原材料運至施工現場，無需安排施工現場防污染工作，節省了精力。商品混凝土公司保證其產品的品質，所以建筑公司能夠降低這部分的成本。綜合考慮這些因素，商品混凝土的價格絕對不高。因此，世界上的發達國家都禁止現場攪拌混凝土，而使用商品混凝土。這個不喻自明的道理對于建筑業發達的南通來說自然會被理解并接受，我這樣期待著.

記者：宇部興產株式會社去年商品混凝土的產量達到多少？

藤嶽:宇部興產集團2005年度在日本的商品混凝土產量是2，900千ｍ^３。

記者：最近業內比較“熱”的“礦渣微粉”，據了解在混凝土中加入該產品及粉煤灰可以有效的提高質量及起到節約成本的效用，貴公司是否已在使用或有使用意向？對于越來越多的摻合料你的看法是？

藤嶽: 在日本使用礦粉作為水泥的混合材料非常普遍，因為混合了礦粉的水泥初期砼發熱量低、長期強度高、化學抵抗性高，其消費量每年都在增加。在商品混凝土業界，JIS標準（日本工業標準）近年也對礦渣粉細骨材做了標準化規定，礦渣粉作為細骨材的使用范圍正不斷擴大。

    正如大家所知道的那樣，最近中國國內的商品混凝土廠商也正在把礦粉作為混合材料使用。

      關于南通宇部今后是否使用礦粉。日本對礦粉的知識和經驗已經積累得很充分了，如果有機會，我們會考慮使用礦粉。如果使用合理的話，不僅產品具有如前所述的特性，而且作為水泥的替代材料也能起到降低成本的作用。然而，作為使用的前提，必須以在日本獲得的知識和經驗為基礎充分認識礦渣粉自身的品質，在充分研究南通的氣候條件其和其他原材料之間的相容性之后再考慮使用。

記者：據了解，貴公司裝備是從日本光洋機械進口的最新式混凝土攪拌機（KYC-BHS），請問公司的設備是否都是從日本購買的？是否會考慮在中國購買設備？

藤嶽：本公司的混凝土設備僅攪拌樓攪拌機和一部分電子部件（傳感器類）是從日本（光洋機械產業）進口的，其它的相關設備都是從中國國內購買的。這樣做的理由一是為了降低投資成本和投產后的維護成本，二是因為最近中國國內的機械產品的質量水平提高了，基于以上的判斷做出了這樣的決定。

      我想通過這種把在中國國內購買設備比率提高到最大的做法，能把包括臺灣企業在內的外資商品混凝土廠商的設備購買成本降到相當低的程度。

記者：您是如何看待混凝土行業的經營和管理？

藤嶽:商品混凝土企業的經營和其他行業相比，并不是那么難。材料，產品品質也不多，制造過程和制造設備也不那么復雜。投資額和建造半導體等電子部件的工廠相比較而言極其少，可以說如果有一定的資金，即使是外行，也能夠較容易進入這個行業（只是相對而言）。另外再談談關于各個企業的產品品質差別問題，工地施工的容易程度可能不一樣，但是強度可以說是唯一的品質判定基準強度，只要最終的28天強度值達到了設計強度標準，就沒有什么特別的問題。

      在這個低技術領域，誰都可以加入，是很難實行差別化的行業。但另一方面，這個產品所承擔的社會責任卻很重大。特別對于地震國日本來說，混凝土的強度不足會給國民的生命財產帶來重大的危險。我們宇部是在世界上有名的地震國日本多年經營過來的公司，正因為如此，我們認為企業的經營應該誠實而且嚴格。

      為什么這么說呢？因為混凝土材料的大部分是石子和砂子等天然材料，和化學藥品和塑料、電子部件不同，其性質原本就非常參差不齊。而且，在發貨后，不可能在施工現場的施工條件，養護期間的自然條件等每個方面都以同樣的條件最終完成產品。因為銷售的產品是保證最終在28天后達到一定品質水準以上的產品，所以如果用一般的作業標準進行生產管理的話，品質保證和合理成本這兩個要求無論如何也不可能同時達到。

      從材料的驗收開始，直到產品運至顧客的施工現場，在所有這些生產的實施過程中，為了生產出優良的產品，技術人員要正確地理解該如何去做，要細致地進行制造和管理，要努力做到對我們自己生產出的產品充滿自豪和自信，以這種心態向顧客銷售，我認為這非常重要。

      我們在自己的知識見解和技術的基礎上，就施工現場的施工方法、養護期間的管理方法以及產品交付顧客之后直到最終完成堅固而又美觀的建筑物這全部實施過程能提出各種各樣的方案并提供售后服務，我認為這些非常關鍵。

      我想正是這種腳踏實地而又誠實的努力，提高了南通宇部的可信賴度，而且能為南通市的社會發展做貢獻，并承擔保護南通市民生命財產安全的一部分社會責任。

    正是為了這些，我們帶著40多年在日本積累的技術經驗和最新的制造設備來到了南通。

記者：您對于這個行業的拖欠款問題如何看待？南通宇部投產后會采取什么措施來保障企業最根本的利益？

藤嶽: 一般認為在中國信用經濟還不發達，國內企業的最重要的問題恐怕是銷售資金的回收。我想其原因之一是法律體系尚不完備，法律運用有模糊之處。似乎只能把它看作在中國開辦企業的不可回避的條件。

      但是，對于我們外資企業來說會比國內企業更加不習慣，肯定會遇到棘手的問題，如果貴網有有效的解決方法，請予以賜教（笑）。

      對于我們來說，首先第一點是盡快與當地企業建立信賴關系，第二點是不過度追求開業初期的業績，慎重選擇銷售對象，第三點是目前主要以外資企業作為目標客戶積極展開銷售。

記者：進駐中國市場后，南通宇部混凝土公司是否會參加一些行業中的展覽會和技術交流會來提升知名度？如果是，您覺得吸引您的會議必須要具備哪些條件？

藤嶽:進入中國市場后，我們積極參加各種技術交流，另外我們正在考慮主辦介紹本公司優勢產品（如高強度、高流動混凝土等特殊混凝土）的技術交流會。

      中國的發展速度令人眩目，使用高強度混凝土的超高層建筑，使用高流動度混凝土的藝術建筑物在不久的將來即將出現，我們期待著這一天。高效率的施工這樣的大型建筑物，僅靠本公司的供給能力是不夠的，我認為作為帶來這種技術的公司，給其它公司以支持是理所當然的責任和義務。

記者：最后，中國混凝土網衷心恭祝南通宇部混凝土公司順利投產，并希望可以成為貴公司發布最新動態的一個平臺。而且對于中國混凝土網，也希望您提一些建議以便我們進一步改進。

藤嶽:貴網能給予這樣的采訪機會首先我表示感謝。我想中國在今后數十年里社會資本的調整和積累的方向不會改變。在這樣的國家方針指導下，建筑業將發揮重要的作用，另外，中國的資源利用方式對世界資源供求平衡有著很大的影響，以這種觀點來看，針對建筑業的技術革命、提高效率以及降低環境的負擔的對策不僅僅是中國面臨的重要問題，也是世界上每個人都面臨的重要問題。

      希望中國混凝土網能充分考慮我上面所提到的問題，并在此基礎上努力提高建筑業界的技術革新和環境意識，經常性地發布最新的情報。

      同時我也希望貴網能夠援助那些努力履行社會責任的企業，為他們提供精確的統計資料和有益的信息。