2018年已近收官之際，縱觀全年的經濟運行情況，水泥行業可以說是又迎來了一個豐收之年，全行業效益將再次創出歷史新高。但是，我們也應該看到，這份成果的獲得是多么的來之不易，是大企業集團和各級協會組織經過堅持不懈的努力，并在各級政府主管部門的支持下，大力推動錯峰生產、強化行業自律、堅持創新驅動發展的結果，也有部分地方政府部門為了控制污染排放總量和重污染天氣應急管控時，要求絕大多數水泥生產企業停產或限產帶來的供需環境改變的因素。但是，水泥行業還存在著發展不平衡的問題,市場需求和企業效益南北差異十分嚴重；產能嚴重過剩的問題并沒有得到有效解決；產能置換、錯峰生產、兼并重組政策還需修訂細化；未來市場需求面臨下行的壓力；行業結構調整和企業轉型升級的創新動力不足。如何尋找水泥行業供給側結構性改革的突破口？是擺在行業人士面前的現實問題。

中國水泥協會曾經在2009年的歲末，刊出過孔祥忠秘書長和中國建材南方水泥肖家祥總裁的一次關于“南方水泥整合”的對話。九年過去，行業發生了許多變化，兩位親歷中國水泥行業發展的參與者、見證者和引領者，在這歲末之際在北京再次坐在一起暢談有關水泥行業去產能、行業自律等話題，從兩位行業大佬深層次的思想碰撞中，我們或許可以看到大企業和行業未來發展的走向。

對話人物：

孔祥忠：中國水泥協會常務副會長

肖家祥：中國建材股份副總裁兼南方水泥總裁/中國水泥協會執行副會長

孔祥忠：

家祥總裁，我倆2009年底有過一次媒體公開對話，談的是南方水泥聯合重組規模化方面的成功經驗。南方水泥聯合重組被列入哈佛商學院MBA管理案例，是企業兼并重組的一個典范，也是中國水泥行業發展的一個縮影。九年來，重組后的南方水泥管理整合確實是一件十分不易的事情，今天看來家祥總裁已信心滿滿，我們可以從近幾年南方水泥的經營業績看出，你對市場的把握和集團未來的發展有了更清晰的思路。

今天，從過剩的程度看，全國水泥除了西藏自治區以外，其他省份都存在著產能嚴重過剩問題，尤其是北方地區更是產能嚴重過剩的重災區。因此，去產能，化解產能嚴重過剩已成為行業可持續發展的難點和重點。去產能也許是一個艱難的話題，但也是一個不能回避和必須面對的話題。

我們觀察到，尤其是近兩年，南方水泥在可持續發展道路上本著善用資源的理念，不斷加大內部資源整合，優化市場布局，利用產能減量置換政策，主動去產能，做到了大企業集團帶頭主動去產能，體現了大企業的社會責任擔當意識。如果說上次對話談的是南方水泥對市場整合帶來的規模化發展，這次對話就應該是南方水泥整合優化去產能帶來的高質量發展。

肖家祥：

客觀的講，這些年在中國水泥工業的結構調整中，中國水泥協會很好地發揮了引領服務和組織協調作用，中國建材集團等大水泥企業集團主動承擔了推動行業供給側結構性改革的市場主體責任。產能過剩是未來若干年之內水泥行業面臨的最大挑戰，而現在從嚴格意義上來講，還沒有有效的去產能政策，新增產能還在增加，在這種情況下，大企業怎么辦？行業怎么辦？需要有責任有擔當的企業和負責任的協會組織去推動和落實去產能工作，也更希望各級政府部門加大供給側結構性改革去產能政策的落實力度。

中國建材大規模進入水泥行業只有十幾年時間，2006年上市之后開始重組水泥行業。南方水泥于2007年組建，到今年有十一年的時間。這十一年里，我們根據中國建材集團的部署要求，主要圍繞三條主線開展工作：第一、作為大企業，站在行業角度，到底怎么樣應對和化解產能嚴重過剩的問題？南方水泥組建后，無論是從自身的經營環境和發展環境來看，還是從整個行業來看，主要的挑戰和任務就是應對和化解產能嚴重過剩，中國建材南方水泥一直在做這方面的工作。第二、從自身而言，南方水泥重組了400多家企業，企業的所有制不同，管理水平差異很大，技術裝備水平也不一樣，外部競爭很激烈，這么龐大的企業群體到底怎么有效地整合和高效管理，在生存的同時如何提高效率和效益。第三、怎么樣在產能嚴重過剩行業背景下進行改造提升和轉型升級，提高企業的可持續競爭力。

孔祥忠：

你說的“三條主線”，我理解為是南方水泥在基本完成市場的規模化整合后，如何在外部產能嚴重過剩、市場激烈競爭情況下，實施內部資源整合優化，解決南方水泥經營和發展的高質量問題。同時，在內部資源整合的過程中盡可能實現去產能的責任擔當。

肖家祥：

中國建材一直致力于行業的健康發展和自身的可持續發展，從而統籌推進外部市場整合和企業內部管理整合。

孔祥忠：

水泥行業長期存在產能嚴重過剩，只有深入推進供給側結構性改革，切實淘汰落后去產能，深入推進市場整合和提高行業集中度，才能實現行業的結構調整和可持續發展。為了實現這一目標，企業效益穩步增長是重要的基礎，去產能和市場整合必須要有效益和資金作保證，必須要有大投入，必須發揮大企業去產能和市場整合方面的市場主體作用。

中國水泥協會推行錯峰生產和行業自律誠信，倡導大企業發揮市場主導作用。在這方面，中建材集團領導可以說是行業的領頭羊，為行業效益穩增長和去產能做出了巨大貢獻。

肖家祥：

“行業的利益高于企業利益，企業利益孕育于行業利益之中。”這是中國建材集團宋志平董事長在2006年提出的理念，這些年我們一直在倡導和踐行這種理念，也得到了全行業的認同。十多年來，中國建材及其下屬子公司始終堅持這一理念，主動擔當好“行業利益的堅定維護者；行業供給側結構性改革的堅定推動者和行業技術進步和結構調整的引領者”三個角色。

在維護行業利益方面，我們做的主要具體工作就是，不遺余力地推動行業自律和維護市場健康秩序。行業自律最初發起于浙江，后來推廣至全國，中國建材所有的板塊公司和區域公司都是各級行業自律的牽頭單位，都在全力推動行業自律，完善區域行業自律機制。這些年在產能嚴重過剩的情況下，整個行業的效益還能處于一個較好的水平，強化行業自律是一個根本原因。如果沒有行業自律，如果不積極維護行業市場秩序，即使是在2018年也會出現全行業虧損。所以，在去產能還沒有取得實質性成效之前，即在產能過剩的條件下，現階段水泥行業必須堅定不移地推行錯峰生產，還要長期堅持行業自律。

中國建材不遺余力地推動錯峰生產、節能限產來改善供給狀況。錯峰生產是在總結了南方經驗以后在東北率先提出來的，現在在中國絕大多數地區尤其是北方地區，錯峰生產深入人心，得到了中央政府的肯定和推廣，這應該是改變水泥行業供給結構、改善供給狀況的最有力的措施。中國建材是錯峰生產的發明者、倡導者、推動者和組織者，我們在浙江推行的節能限產也已變成部分省市政策。

孔祥忠：

行業高質量發展的一個重要指標就是產業集中度。沒有較高的集中度就不能優化市場布局，也不能實現資源合理配置。今后很難再出現像06、07年開始那樣的投資收購兼并重組事件，另外，投資新建水泥生產線方式從政策層面已經得到了根本的遏制。水泥行業供給側結構性改革的重要任務是集中度的進一步提升，這是去產能調結構穩增長的核心指標。

肖家祥：

實際上，這些年水泥行業的發展過程就是供給側結構性改革的過程。中國建材這十幾年來一直在不遺余力地推動聯合重組，提高行業集中度。從2006年香港上市開始，中國建材一直在推動水泥行業的聯合重組，2005年全行業前十集團熟料的行業集中度不到15%，現在是57%。水泥行業集中度的提高改變了行業的組織結構，這其中中國建材發揮了主要的推動作用。

孔祥忠：

兩材合并后，中國建材集團熟料產能達到4億噸左右，規模上去了，南方水泥熟料產能也超過1億噸，但2500噸/日及以下熟料生產線也不少，這部分的產能利用率較低，個別生產線還處于停產狀態。主動淘汰這些低效資產不僅優化了資產結構，同時還實現了去產能。

肖家祥：

南方水泥這些年不遺余力地推動嚴控新增、淘汰落后、減量置換、去產能。我今天特別要說的是，南方水泥在這方面已經做的事情和做出的貢獻。

嚴控新增這方面孔會長是最清楚的，南方水泥所在的區域對新增產能我們是堅決反對的，因為各地都是過剩，只能減量，不能新增產能。另外，這也是國家政策明確要求的，必須維護國家政策的權威性。

淘汰落后，我們大企業要率先自主淘汰，主動關停，引領行業去產能。聯合重組以后，根據城市發展規劃調整及自身資源整合的需要，南方水泥在上海、浙江、江西和湖南自主關停了離城區較近、規模比較小的中小型新型干法生產線，自主關停熟料產能1475萬噸；我們又聯合海螺也包括紅獅，通過大小窯對接實現長期關停低效熟料產能1185萬噸；通過減量置換又將在未來1~2年內關停445萬噸在產的產能。綜合起來，南方水泥通過一方之力，在我們所在的市場區域就關停淘汰3105萬噸熟料產能，這還是設計產能，實際產能還大些，這是南方水泥對長三角地區和中部地區所做的貢獻。

今天的長三角有這樣的市場形勢，除了需求平穩和有效的行業自律及節能環保政策限制供給外，一個深層次的原因在于南方水泥主動關停了部分過剩產能，使整個區域的熟料產能利用率大幅提高。我們通過自己賺的錢，加上地方政府的支持，把這些過剩產能的資產有效地處理掉了，通過利用土地政策，還得到額外的補償收益。

孔祥忠：

南方水泥的做法值得總結和推廣，這是將去產能落實到實處，去產能優化了企業自身資產結構，也優化了市場布局，我們很多大集團應該學習和借鑒南方水泥的成功經驗，落實去產能，扎實推進行業供給側結構性改革。

肖家祥：

十多年來，我們中國建材始終做行業供給側改革的堅定推動者，主要做了三件大事：一是推動聯合重組，提高集中度；二是推動錯峰生產、節能限產、資源管控、改善供給；三是用市場化手段，依靠自身的力量推動去產能。去產能怎么去？這件事多么不容易。3000多萬噸產能相當于多少資產？如果按普通熟料500元一噸收購價，就要100多億，這是中國建材為行業去產能的貢獻。今后長三角地區相對較長的一段時間內，市場穩定的基石就在這兒，這是中國建材對行業做出的巨大貢獻。

孔祥忠：

水泥行業高質量發展另一個內容就是貫徹生態文明建設理念，推行綠色低碳發展，提高企業科技創新能力。

肖家祥：

南方水泥始終致力于技術進步和結構調整，一是持續推動節能減排和綠色化智能化技術改造。現在南方水泥工廠的節能減排水平，無論是煤耗、電耗指標和排放指標都是國內領先的，并且每年都在進步，綠色化智能化示范線正在建設。二是減量優化、技術升級和綠色轉型。減量優化就是把企業個數減少，生產基地減少，礦山個數減少，資源配置效率大幅提高，勞動生產率成倍提高；物流、資源、市場布局得到系統性優化；原有生產線通過技術改造升級，減量置換項目全部按照喬會長提出的二代水平進行智能化綠色化升級。

孔祥忠：

通過減量優化、技術升級和綠色轉型，實現“去產能”和“結構調整”，促進行業的供給側結構性改革是要花真功夫的，這不僅需要魄力和實力，還需要領導層的智慧。

肖家祥：

減量優化是行業去產能和實現可持續發展的必由之路，是大企業的歷史責任。中國建材一直勇于擔當，在大規模聯合重組提高行業集中度之后，又率先主動減量優化，帶頭去產能和轉型升級。為此，我們主動和當地政府反復溝通匯報，把南方水泥的優化升級規劃變成相關省和縣市的水泥行業優化升級規劃，現在基本定型。

總體規劃和每個項目規劃都體現了“減量優化、技術升級和綠色轉型”的原則，每個項目熟料產能減少25%-50%，多的地方減少100%。比如長興，在產產能兩條5000t/d、3條2500t/d的生產線，這些線全部滿負荷運轉，總共17500t/d產能，最后只上一條7500t/d，減掉一倍多。這些項目建成后，做到礦山與熟料企業配套，并用皮帶輸送，水泥熟料輸送充分發揮水運優勢，有條件的項目，工廠到碼頭之間全部用皮帶運輸，基本消除了礦山與工廠、工廠外部的汽車運輸環節，有利改善了當地生產生活環境。

這批項目共減少在產產能445萬噸，水泥產能也相應下降。這一輪布局優化后，長三角地區南方水泥生產基地由47個變成14個，可盤活6600畝土地，相關資產得到保值增值。通過這批減量優化升級項目實施，南方水泥自身的1920萬噸熟料產能和外部大小窯對接的1185萬噸的熟料產能，共計3105萬噸熟料產能徹底退出市場，真正達到了市場化去產能的目的。

孔祥忠：

整個產能壓減了，市場布局優化了，環境保護和資源綜合利用水平大幅度提高。減量優化和技術升級以后還帶來了能耗、物流等成本的大幅降低，最后體現在企業綜合競爭力大幅提升。

肖家祥：

優化后，有條件的生產線配套協同處置，礦山全部按綠色礦山標準建設，優化升級項目按智能化工廠水平來建，勞動生產率能夠提高50%-100%。同時，我們還將加快商砼布局優化以及骨料業務發展，致力于綠色轉型、產業鏈延伸以及產品高端化、特色化，來實現技術升級和綠色轉型。

孔祥忠：

協會要很好地總結南方水泥的去產能經驗，倡導大企業把自己的低效資產和過剩產能主動關停，然后通過減量優化、技術升級實現去產能和轉型升級。對于一些一時關不掉的產能，可以用股權的關系先鎖定，然后慢慢再把它收過來。推動行業結構調整還得靠大企業，靠領導人的素質和修養。市場整合不要政治化，不是國進民退或民進國退的問題，市場整合誰有能力誰來整。股權結構不是最重要，重要的是能否得到好的效益回報。

肖家祥：

南方水泥在主動去產能關停相關生產線的同時，大部分通過土地出讓和政府補償的方式可以有效解決資產保值問題。大企業一定要有擔當，算大帳，主動作為。中國建材在南方花600億重組了1.5億噸水泥產能、2億方商砼產能，然后花200億左右進行減量優化和技術升級。退出產能對應資產通過土地增值、政府補償和自身盈利得到相應補償，既實現了真正意義的去產能，又使企業自身實現了布局優化、技術升級和結構轉型。我認為這是中國水泥行業必由之路，而這只能靠大企業聯合中小企業來做，尤其是前十大集團共同做這些事，要主動做減法。

孔祥忠：

水泥行業去產能不能像鋼鐵、煤炭行業那樣得到政府的政策和補償資金的支持，水泥去產能只能靠市場化、靠大企業。那種等國家政策的想法很不現實。

肖家祥：

我們沒時間等了，只能靠自己，同時爭取地方政府支持。浙江各級政府十分支持水泥等傳統行業的改造升級，南方水泥也是順勢而為，主動對接，積極爭取支持，實現了企業發展和地方經濟社會發展共贏。浙江水泥行業減量優化和結構調整的供給側結構性改革又一次引領了全國，在其它地區，我們也在積極爭取地方政府支持，主動做減法、去產能。如在江西玉山，有一家江西民營企業自己有一條在產1500噸/日生產線，同時買了一條4500噸/日產能，計劃新建一條5000噸/日的線。我們在地方政府的支持下，聯合這家民營企業共同做區域市場減法，計劃利用玉山現有的南方2條2500噸/日線，這家民營企業1條1500噸/日線，加上該企業在江西省內購買的有效產能及南方水泥在江山、常山的兩條2500噸/日生產線，按政策減量25%，通過合資建設一條7000噸/日的生產線。項目建成后，玉山地區原三個廠區變為一個廠區，兩個礦區變為一個礦區，玉山及周邊地區熟料產能減量25%，既避免了跨地區置換建設新線，捍衛了國家政策的權威，維護了區域市場穩定，也實現了企業技術升級，也將徹底改變玉山廠區所在地散、亂、污的環境，還當地一片藍天。成立合資公司，南方水泥把有效資產加進去，民營企業把買的產能指標和自身有效產能加進去，按產能占比確定合資股權比例，南方水泥如果不這樣做就會新增一條5000噸/日線，市場就會亂。為了維護行業大局，一定要合作做減法，大企業要舍得吃虧，要算大帳，和民營企業合作共同控制好新增產能才行。我認為，每個地區、每個企業都可以這樣做。

供給側結構性改革，歸根結底還要靠大企業真正發揮引領作用，引領行業自律、去產能和轉型升級。中國建材南方水泥未來將在協會領導和各級政府的支持下，繼續扮演好“三個角色”，持續推進減量優化和轉型升級，為中國水泥行業的健康發展不遺余力。

關于行業未來挑戰

孔祥忠：

2018年行業效益實現了穩增長，但我們必須清醒地認識到，這是在市場需求基本穩定的前提下，行業自律、錯峰生產、環保督察的疊加因素下出現的效益增長。高效益往往掩蓋了產能嚴重過剩，供給側結構性改革也不僅僅是增效益一項內容。南北產能過剩程度不同，市場需求和價格差異很大，集中度提升緩慢，高效益又出現新的投資沖動，結構調整任務十分艱巨。

肖家祥：

2018年行業效益創歷史新高，客觀原因是：需求穩定，大部分地區新增產能得到控制；政策因素方面，錯峰生產到位，環保和節能限產超預期（主要長三角）。更重要的是，協會組織大企業行業自律，區域協調機制發揮作用，其中關鍵因素：大企業主導的行業自律機制完善。總的來說，除了需求和政策因素外，更重要的是主觀努力的因素。

2019年總體需求比較穩定，持平的概率比較大，但地區分化將十分嚴重。2019年年初的價格基數會較高，但風險和挑戰比較大。最大的風險有兩個：一個是產能置換，一個是差異化錯峰生產；最大的挑戰是新增產能的挑戰。

2019年錯峰生產政策松動，有兩個因素：第一是超低排放生產線的差異化政策；第二是冬季供暖及協同處置生產線的差異化政策，這兩個差異化政策都值得商榷。

孔祥忠：

超低排放是個環保技術推廣問題，不應該用超低排放來取代水泥錯峰生產。我近期已有這方面的自己文章發表，協會已向政府主管部門建議對產能置換政策做必要的修訂，加大置換比例。要對水泥錯峰生產政策進行實施細則，增加政策的可操作性。

肖家祥：

我個人認為，2019年行業最重要的任務有兩個：

一是行業自律和錯峰生產要進一步完善和執行到位。錯峰生產政策還是要堅定不移地執行，如果錯峰生產不到位，19年一季度市場就有可能出問題。

二是去產能落實到位。首先，違規產能必須查處。過去的違規一定要究，批小建大、重復置換等違規產能，既要有行政處罰，又要真正整改，這些違規生產線如果要繼續生產就要把周邊的產能收購掉。要么停下來，要么買指標；其次，堅決停止異地置換，跨地區置換應立即停止。最后就是產能置換政策進一步嚴格，個人建議全國一刀切，置換比例1.5~2.0（南方區域1.5，其他2.0），生產許可證管理要嚴，過程必須監督，全部聽證。

化解產能過剩，短期要錯峰生產、行業自律，中長期要去產能。

孔祥忠：

水泥行業高質量發展的內容很多，但最關鍵的是引領高質量發展的企業領導人，有格局有擔當的企業領導人是行業的福氣。謝謝中國建材、謝謝南方水泥，尤其要感謝中國建材南方水泥為大企業去產能所做出的大膽嘗試和成功實踐。

肖家祥：

也感謝中國水泥協會對中國建材南方水泥的長期關注和支持。我作為中國建材副總裁和中國水泥協會執行副會長也有責任和義務，為中國水泥行業的高質量發展做出應有的貢獻。